Quo vadis, parve Ioannes?

É realmente lamentável o estado a que chegou o clero pós-Vaticano II.

Padre Joãozinho gosta muito de se mostrar escandalizado com aqueles que não aceitam o pastoral e falível Concílio Vaticano II. Chamou a Montfort até de marxista. Gosta de publicar os comentários que chamam os católicos tradicionais de protestantes, de sectários, de cismáticos. Todas aquelas mesma  acusações sem nexo de sempre. Interessante é observar que o referido padre apenas coloca artigos e seu blog e depois não mais intervém. Deixa que os leitores “quebrem o pau” e não se dá ao trabalho de argumentar contra os que discordam dele. Mas nem por isso deixa de inserir novos artigos contra a Tradição Católica e a resistência aos erros do Vaticano II. Estranha a atitude de um doutor, cujo título normalmente evoca a noção de alguém muito versado na matéria e capaz de discuti-la com profundidade e argumentar com sabedoria. Em vez disso, o que se vê é a estratégia propagandística: muita repetição das memas idéias, muitas opiniões de leitores, nenhum tratamento sério da questão. Parece que ele quer vencer pelo cansaço.

As opiniões do padre Joãozinho sobre o batismo também são bastante heterodoxas. O vídeo a seguir, que nos foi trazido ao conhecimento por um leitor, demonstra bem a confusão deste padre que não sabe a diferença ente o sacramento do batismo e o processo de santificação da alma:


Ele começa a dizer que “O batismo no Espírito é um desdobramento do batismo sacramental” (47 s) e que o batismo é um processo, de forma que uma pessoa não é batizada, e sim “batizanda”. Ele comfirma estas besteiras dizendo que “o batismo é dinâmico” (1 min) e que “somente seremos totalmente batizados no Céu” (1 min 19 s), “enquanto estivermos aqui [nesta vida] estamos passando por um processo batismal” (1 min 28 s). Este processo seria o tal “batismo no Espírito”, que aconteceria muitas vezes na vida da pessoa (2 min), e ainda o associa a uma “tomada de consciência do próprio batismo (2 min 25 s).

Isto tudo foi dito só na primeira metade do vídeo, que tem pouco mais de cinco minutos. Na outra metade ele fala sobre o dom de línguas, mas creio que seja suficiente para a paciência de qualquer cristão comentar o primeiro assunto.

Vamos confrontar o que diz Padre Joãozinho com a doutrina católica. Comecemos pelo batismo sacramental:

Lemos, no Catecismo Maior de São Pio X:

518) Explicai com um exemplo como os Sacramentos são sinais sensíveis e eficazes da graça.
No Batismo, o ato de derramar a água sobre cabeça da pessoa, e as palavras: Eu te batizo, isto é, eu te lavo, em nome do Padre e do Filho e do Espírito Santo, são um sinal sensível do que o Batismo opera na alma; porque assim como a água lava o corpo, assim a graça, dada pelo Batismo, purifica a alma, do pecado.

Onde se encontra o “processo” alegado por padre Joãozinho? O batismo confere a graça santificante à alma do batizado, o que normalmente se diz que apaga a “mancha” do pecado original. Os números seguintes do Catecismo de São Pio X explicam bem a doutrina sobre a graça:

526)    Que é a graça santificante?
A graça santificante é um dom sobrenatural, inerente à nossa alma, que nos faz justos, filhos adotivos de Deus e herdeiros do Paraíso.

527)    Quantas espécies há de graça santificante?
Há duas espécies de graça santificante: graça primeira, e graça segunda.

528)    Que é a graça primeira?
A graça primeira é aquela pela qual o homem passa do estado de pecado mortal ao estado de justiça, de amizade com Deus.

529)    E que é a graça segunda?
A graça segunda é um aumento da graça primeira.

530)    Que é a graça atual?
A graça atual é um dom sobrenatural que ilumina nossa inteligência, move e fortalece a nossa vontade, a fim de que pratiquemos o bem e evitemos o mal.

535)    Que é a graça sacramental?
A graça sacramental consiste no direito que se adquire, recebendo qualquer Sacramento, de ter ein tempo oportuno as graças atuais necessárias, para cumprir as obrigações que derivam do Sacramento recebido. Assim, quando fomos batizados, recebemos o direito a ter as graças necessárias para vivermos cristãmente.

536)   Dão sempre os Sacramentos a graça a quem os recebe?
Os Sacramentos dão sempre a graça, contanto que se recebam com as disposições necessárias.

538)   Quais são os Sacramentos que conferem a primeira graça santificante?
Os Sacramentos que conferem a primeira graça santificante, que nos faz amigos de Deus, são dois: Batismo e Penitência.

539)   Como se chamam, por este motivo, estes dois Sacramentos?
Estes dois Sacramentos, isto é, o Batismo e a Penitência, chamam-se por este motivo Sacramentos de mortos, porque são instituídos principalmente para restituir a vida da graça às almas mortas pelo pecado.

540)   Quais são os Sacramentos que aumentam a graça em quem a possui?
Os Sacramentos que aumentam a graça em quem a possui, são os outros cinco, isto é, a Confirmação, a Eucaristia, a Extrema-Unção, a Ordem e o Matrimônio, os quais conferem a graça segunda.

Dos números 538 e 539, aprendemos que o batismo confere a graça santificante à alma assim que ela o recebe. Os sacramentos que aumentam a graça de quem já a possui são enumerados no número 540, do qual, obviamente, não consta o batismo.

Se o batismo fosse um processo que durasse a vida toda, o que São Pio X disse no número 536 acima seria mentira. De fato, os Sacramentos dão sempre a graça a quem recebe com as disposições devidas. Se fosse um processo, o Batismo não conferiria toda a graça que simboliza, mas esta deveria ser buscada pelo cristão durante toda sua vida, como hereticamente defendeu o padre carismático. Como o batismo é o sacramento que nos torna cristãos, segundo a doutrina católica, e sendo ele um processo que somente se completa no Céu, como acredita padre Joãozinho, resultaria daí que não há nenhum verdadeiro cristão sobre a Terra. Coerente com as idéias do padre Fábio de Melo, expostas na entrevista com o Jô Soares. Porém, totalmente incompatível com a doutrina católica.

Mas, continuando a ler a aula de doutrina dada por São Pio X, aprendemos que o Batismo é um dos sacramentos que imprimem caráter à alma:

545)   Quais são os Sacramentos que se podem receber uma só vez?
Os Sacramentos que se podem receber uma só vez, são três: Batismo, Confirmação e Ordem.

546) Por que os três Sacramentos, Batismo, Confirmação e Ordem só se podem receber uma vez?
Os três Sacramentos, Batismo, Confirmação e Ordem, podem-se receber uma só vez, porque imprimem caráter.

547)   Que é o caráter que cada um destes três Sacramentos imprime na alma?
O caráter impresso na alma em cada um destes três Sacramentos, é um sinal espiritual que nunca se apaga.

Como poderia padre Joãozinho conciliar suas palavras com os ensinamentos de São Pio X? Afinal de contas, padre Joãozinho acredita ou não que o Batismo imprime um caráter na alma? Se acredita, então como poderia o mesmo ser um “processo” que somente se completa no Céu?

Vamos ler a definição de Batismo?

549)   Que é o Sacramento do Batismo?
O Batismo é o Sacramento pelo qual renascemos para a graça de Deus, e nos tornamos cristãos.

550)   Quais são os efeitos do Sacramento do Batismo?
O Sacramento do Batismo confere a primeira graça santificante, que apaga o pecado original e também o atual, se o há; perdoa toda a pena por eles devida; imprime o caráter de cristão; faz-nos filhos de Deus, membros da Igreja e herdeiros do Paraíso, e torna-nos capazes de receber os outros Sacramentos.

Mais uma vez eu pergunto: padre Joãozinho, onde está o alegado “processo” batismal?

Do que ficou exposto, percebe-se claramente que o referido padre não se deu ao trabalho de ler nem mesmo o Catecismo.

Diga-se, de passagem, que ele nem se lembrou que existe o Sacramento do Crisma, que o define São Pio X como:

575)   Que é o Sacramento da Confirmação?
A Confirmação, ou Crisma, é um Sacramento que nos dá o Espírito Santo, imprime na nossa alma o caráter de soldados de Cristo, e nos faz perfeitos cristãos.

576)  De que maneira o Sacramento da Confirmação nos faz perfeitos cristãos?
A Confirmação faz-nos perfeitos cristãos, confirmando-nos na fé, e aperfeiçoando em nós as outras virtudes e os dons recebidos no santo Batismo; e é por isso que se chama Confirmação.

Para padre Joãozinho, o “batismo no Espírito” seria um processo que aperfeiçoaria o Batismo, mas o Sacramento da Crisma não mereceu nem ser citado em suas relações com o Batismo.

Finalmente, sobre o crescimento da vida cristã, devemos lembrar o ensinamento tradicional da Igreja. Uma vez tornados cristãos pelo Batismo, e ainda mais depois de fortalecidos pela Crisma, cabe a nós buscarmos a perfeição da vida cristã. Para isso, devemos percorrer três vias: a purgativa, a iluminativa e a unitiva. Tudo isso se estuda na Teologia Ascética e Mística. Mas, isso discutimos em outro artigo. Para padre Joãozinho, estudar o catecismo já é um bom começo.

19 comments to Quo vadis, parve Ioannes?

  1. Pedro disse:

    Parabéns pelo artigo! Ficou muito bom…
    Tem um parte no vídeo que inclusive ele diz que o batismo é como uma semente. Totalmente absurdo…
    Fique com Deus!

  2. Pedro disse:

    Ah, mais uma coisa a se evidenciar é a impossibilidade de se conciliar os ensinamentos carismáticos com a doutrina católica.
    Outra coisa a se notar é como eles super valorizam o Espírito Santo em detrimento de Jesus Cristo. Não que o Espírito Santo não seja digno de devoção, mas quando isso releva Jesus Cristo a segundo plano, como ocorre nos meios carismáticos, é para se preocupar.
    Outra coisa é o total desprezo por Maria, que quase não é citada nesses meios carismáticos, em especial por Pe. Fábio de Melo…

  3. CLAUDIO SENRA disse:

    Vcs falam sem saber e pegam pequenos textos e dão a conotação que querem.Assistam a palestra de Pe Fábio, Mulher de Aços e fLORES , ALIÁS é uma homilia durante a missa de assunção de N.Sra.Aí vc verá o valor que ele dá a Maria e outras palestras onde ele cita a importância de Maria na criação de Jesus humano.Inveja mata.Que católicos são vcs que querem disseminar polêmicas.Plante AMOR e o mundo será melhor.Só pessoas sensíveis,inteligentes, cultas (não falo de cultura livresca),mas culta de alma são capazes de entender e valorizar estes dois sacerdotes.Deus tenha misericórdia de vcs .

  4. Luiz Fernando Soares disse:

    Vcs falam sem saber e pegam pequenos textos e dão a conotação que querem.Assistam a palestra de Pe Fábio, Mulher de Aços e fLORES , ALIÁS é uma homilia durante a missa de assunção de N.Sra.Aí vc verá o valor que ele dá a Maria e outras palestras onde ele cita a importância de Maria na criação de Jesus humano.Inveja mata.Que católicos são vcs que querem disseminar polêmicas.Plante AMOR e o mundo será melhor.Só pessoas sensíveis,inteligentes, cultas (não falo de cultura livresca),mas culta de alma são capazes de entender e valorizar estes dois sacerdotes.Deus tenha misericórdia de vcs .

  5. Caro Marcio,

    Ótimo texto vou indicá-lo em meu blog.

    Gostaria se possível desse uma olhada em dois artigos de minha autoria:

    http://praelio.blogspot.com/2009/08/pe-joaozinho-em-busca-ibope.html

    e…

    http://www.montfort.org.br/index.php?secao=veritas&subsecao=igreja&artigo=corre-modernista&lang=bra

    Que Deus continue a vos iluminar nessa batalha!

    Sancte Michael Archangele Defende nos in Praelio!

    Jefferson Nóbrega
    In Praelio!

  6. Márcio disse:

    Claudio Senra ou Luiz Fernando Soares? A quem eu devo me dirigir? Não sei, mas talvez os dois nomes sejam falsos. Exatamente a mesma mensagem partir do mesmo IP, com diferença de um minuto entre uma e outra, mas os “autores” se apresntam com nomes diferentes? Qual a intenção?

  7. Márcio disse:

    Caro Jefferson, Salve Maria!

    Obrigado pelo apoio. Eu li o seu artigo. Muito bom, demonstra bem a provável intenção do padre: ibope. Além do orgulho de não querer admitir que errou. Realmente, este padre perdeu a noção do ridículo. Fica contente com o ibope em seu blog, mas não se preocupa com o ridículo que está promovendo ao iniciar várias discussões e não tomar parte em nenhuma. Para que serve um doutorado se ele não aprendeu sequer a argumentar em uma discussão?

    Ridículo, simplesmente ridículo, ficar contente com o número de pessoas que o lêem. E, pior ainda, ficar contente com os elogios que recebe. Percebe-se claramente que as pessoas que o fazem são carismáticos alienados que não entendem o mínimo de doutrina. Fazem apenas aqueles elogios bobos de sempre, sentimentalóides, sem argumentos.

    Continuemos na luta.

    AMDG,

    Márcio

  8. Luiz disse:

    Ver estas coisas é deprimente! Eu sei reconhecer a voz de minha mãe, a Igreja, dos relinchos de pseudo-teólogos! Dizem-nos que somos arrogantes, que não temos caridade, mas falam tudo isso porque não enxergam mais a realidade. Estamos em constante sofrimento, sofrendo junto com a Igreja, somos tratados como nada, nós sim, sem qualquer caridade. Dizem que somos cismáticos, hereges, ajuntam as palavras mais feias que conhecem e as jogam sobre nós, como que tentando nos colocar de lado. Somos, para eles, pedra de tropeço… e motivo de contradição, como Aquele que nos enviou!

    Seria interessante se refutassem nossos argumentos. É só isso que pedimos! Refutem-nos! Mas não podem. Não o fazem. Não o fazem porque não é possível! E depois somos nós os arrogantes!

    Mas, creio, eles não têm muito rigor em definir o que seja a verdade. Afinal, talvez ela nem exista… ou se existe, talvez nem possa ser conhecida. Ou se se conhece, é multiforme… Enfim, eles pensam de forma diferente. São a mistura de pedras de demolição do catolicismo com elementos novos modernistas… são verdadeiros transreligiosos, seu pensamento é híbrido! Eles enxergam através de óculos coloridos, é por isso que dizem que o branco é rosa! Seus espíritos estão prisioneiros da mentira, e assim como diz a liturgia dos judeus, um véu os separa da verdade! Sem corrigir isso, não há como fazer-lhes ver o certo!

    Nossa Senhora nos ajude!

  9. Que bom que o seu QUO VADIS teve algumas respostas, pois o meu…

  10. Pedro disse:

    “Aí vc verá o valor que ele dá a Maria e outras palestras onde ele cita a importância de Maria na criação de Jesus humano.”

    Na tentativa de defesa de Pe. Fábio, esse tal que postou a mesma mensagem com dois nomes diferentes, acaba por revelar mais uma heresia de Pe. Fábio.

    Que história é essa de “Jesus humano”?

    Por acaso Jesus humano tbm não seria Deus?

    Sempre Pe. Fábio, com sua visão protestantizada das verdades católicas. Quando não jogando heresias ao vento, mas enfraquecendo de todas as maneiras as verdades que devemos crer…

  11. Roberto disse:

    Acredito que ele está em conflito e talvez está se convertendo ao catolicismo. Se o pessoal da canção nova perceber, expulsam ele de lá…..Tudo indica isso, pois seu último tópico no blog foi:

    ” A questão está cada vez mais bem situada. Será que é mesmo possível que um Concílio, ainda que pastoral, tenha sido “incoerente” e até “contrário” ao ensinamento dogmático anterior da Igreja Católica? A simples hipótese causa perplexidade. Pessoalmente não consigo imaginar aonde este maravilhoso Concílio errou. Sugiro ao Sr. Orlando Fedelli que mostre e comprove estes erros. “

  12. Márcio disse:

    Caro Roberto:

    O link para o artigo mencionado é o seguinte: http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/09/01/orlando-fedelli-revela-que-e-contra-o-concilio-vaticano-ii/

    Deixei uma pergunta lá. Vamos ver se ele responde. E rezemos para que ele perceba os erros do Concílio. O que mais queremos é o bem da Igreja, e bons sacerdotes fiéis à Doutrina e a Tradição, e que rezem a Missa de Sempre.

    AMDG,

    Márcio

  13. Ricardo disse:

    É possível,caro Márcio, rezemos pela a conversão do Padre João.

    ps: Além dos argumentos, que são importantes, poderia indicar-lhe livros ou mostrar-lhe citações de tradicionalistas, conservadores e modernistas que revelam os erros principais deste funesto concílio. Uma boa pedida para começar seria um “livro oficial” da Cúria Romana “Concílio Vaticano II- Um discurso a fazer” do Monsenhor Brunero Gherardini seria interessante, já que o padre estudou em Roma e creio eu, domina a lingua italiana. E depois os “clandestinos”: “Carta um Padre, considerações acerca do Concilio Vaticano II” do próprio Prof. Orlando Fedeli, “A candeia debaixo do alqueire” do Padre Calderon (que aliás estou lendo)
    e “O Reno se lança no Timbre” de Padre Ralph Wigten,(que aliás estou relendo).

  14. Portal União disse:

    “É possível,caro Márcio, rezemos pela a conversão do Padre João.”

    Rezemos o que, cara!

    Esse padre deveria ser punido pelo bispo. Se o bispo não o pune, ele(o Bispo) é que deveria ser restituido do cargo.

    Chega de molesa!

    Se perdoa pecados e erros mas… Heresia se combate com pulso firme! Tolerancia ZERO!

  15. Márcio disse:

    Ele merece ser repreendido, sim, porque tem conhecimento e inteligência suficientes para entender o seu erro. Mas nem por isso devemos deixar de rezar por sua conversão. Devemos desejar a conversão e salvação de todos os que estão no erro, mesmo que seja depois de uma punição exemplar. As duas coisas não são incompatíveis.

    AMDG,

    Màrcio

  16. Luiz disse:

    A punição é apenas um meio de exercer a caridade e buscar a conversão; duplamente, porque impede o padre de ensinar heresia e impede as almas de se contaminarem pela heresia.

    Rezar pela conversão do padre não é incompatível com o desejar que seja punido.

  17. Portal União disse:

    Claro! E essa igreja de hoje deve compreender o tal Joaozinho, afinal… A Igreja de hoje compreende as heresias de Lutero. (FratresinNum).

  18. [...] E já que estamos falando de batismo, podemos lembrar as idéias nada ortodoxas que o Joãozinho já expressou sobre o mesmo, e que nós já comentamos aq… [...]

  19. [...] E já que estamos falando de batismo, podemos lembrar as idéias nada ortodoxas que o Joãozinho já expressou sobre o mesmo, e que nós já comentamos aq… [...]

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